Ataque estrategico de Microsoft hacia la comunidad Linux (Cerrado)

Enviado por sergiosan00709 el 6 Junio, 2007 - 16:14

Amigos de Mandriva. Soy un usuario de Ubuntu y anteriormente de Mandriva durante un buen tiempo, ya que con ella me inicie en el mundo del software libre y por ello estoy muy agradecido.

Mi motivo de esta visita, es para compartir una preocupacion, que esta moviendo a la comunidad Ubuntu, y que afecta a TODAS LAS DISTROS en general. Y no exagero al decir que el futuro de ellas depende de que es lo que hagamos al respecto.

Bueno sin mas preambulos voy al grano:

Como ya sabran, Microsoft establecio un pacto "comercial" hace mas o menos un año con Novell, la empresa responsable de la distro Open Suse. En el cual supuestamente se esta trabajando para la interoperabilidad entre sistemas.

Como la mayoria de la comunidad Linux ya sabemos lo rata que puede ser microsoft, pues simplemente no nos dio buena espina ese pacto.

Pues ahora microsoft a dado otro golpe, al jalar a Xandros a su causa.

Pues si, Xandros y microsoft han firmado un pacto muy similar al que se firmo con Novell

Microsoft-Xandros

les dejo el Link de Ubuntu-es, para que vean nuestra preocupacion

Noticia en Ubuntu-es

No son SOLO la comunidad Mandriva, no somos SOLO la comunidad Ubuntu, SOMOS LA COMUNIDAD LINUX No somos comunidades ajenas.
Esta en nuestras manos el poder detener esta invasion, Y NO PERMITIR que microsoft nos separe y destruya.

Atentamente Sergio Andrade

Comentarios

9 comentarios escritos

Opciones de visualización de comentarios

Seleccione la forma que desee de mostrar los comentarios y haga clic en «Guardar opciones» para activar los cambios.
res-

buéno, la verdad es que no sé si las comunidades linux dejaran que pase eso pero desde luego hay que protestar de alguna manera.

--
Gravatar de burner21
Escrito por burner21 el 10 Junio, 2007 - 01:53
Esperemos que No

Realmente, esperemos de que las comunidades y sus respectivas empresas a las que representan, no permitan de que se les venga la hiena de microsoft encima y los separe hasta dejarnos sin opciones Libres.

Pero eso depende en gran parte de nosotros como usuarios de protestar y dar nuestro sentir en sus paginas.

Un abrazo

--
Gravatar de sergiosan00709
Escrito por sergiosan00709 el 10 Junio, 2007 - 05:20
Que cansinos....

Que mania con Microsoft... ¡Que Microsoft no es enemigo de Linux! ¡¡Que Microsoft no se aprovecha de Linux!! Que de esos acuerdos solo pueden salir cosas buenas...

- MS no es enemigo de Linux: Linux es un Unix, y sus "enemigos", si es que se puede hablar en esos terminos, son los otros Unix. La competencia a Linux le vendra de Solaris, de HP-UX, de AIX... Si uno va a poner un servidor y necesita un Unix, tendra que elegir entre los sabores de Unix, y ahi esta Linux haciendolo muy bien. El que la gente piense que Linux es enemigo de Windows es porque el lobby de los fabricantes de los otros Unix quiere que la gente piense eso. Son los que al venderte el hardware intentan clavarte su propio Unix y solo cuando les dices que quieres Windows (con lo que podrias cambiar facilmente de hardware mas tarde y te perderan como cliente) te cuentan lo bien que va su hardware con Linux, como ultimo recurso para mantenerte prisionero de ellos.

- Microsoft no se aprovecha de Linux: MS hace grandes desarrollos y paga a los tipos que lo hacen. Y cuando compran una empresa que hace algo que les interesa, pagan por ella. O sea, que MS paga por lo que tiene. ¿Que hacen los que "apoyan" el SL? Pues vamos a ver: Apple se ha montado un sistema operativo pillando por todo el morro y sin aportar nada de vuelta el nucleo de BSD. Y tienen un navegador que hoy mismito han dicho que es la repolla pillando el motor de konqueror devolviendo a la comunidad lo mismo que han hecho con el nucleo. Y si no nos limitamos al "robo" de codigo y entramos en el terreno de las ideas, las aplicaciones que se muestran sobre el escritorio las invento Steve Jobs en persona y los de Karamba son unos piratas que copian las maravillosas ideas de Apple.

¿Y que decimos de IBM? Y vaya por delante que muy poca gente ha contribuido tanto a Linux como ha contribuido IBM, pero lo han hecho porque su AIX perdia fuerza, se quedaban fuera del mercado de los Unix (y eso arrastraba al hardware) y desarrollar un nuevo Unix costaba mucho mas que reciclar el codigo de los /dev para funcionar en Linux.

- De esos acuerdos solo pueden salir cosas buenas: porque si MS, que tiene muchas patentes, dice que no va a demandar a determinado Linux, ya hemos ganado un Linux libre de demandas absurdas. Y si dice que va a facilitar la interaccion entre Windows y Linux eso es bueno para TODOS. Podria haber un buen driver de NTFS para Linux y un buen driver de EXT3 para Windows, un samba mejor, un Mono utilizable... Para todos. Eso es muchisimo mas de lo que podemos esperar de Apple, que calla como una puta y tambien tiene un buen manojo de patentes con la que tocar los cojones el dia que Linux le haga cosquillas a MacOS en el hardware Apple. Que ojito que cualquiera que haya usado MacOS y un KDE con un beryl bien montado, colores elegidos con gusto e iconillos guays, se queda con el KDE+beryl, al menos en lo que a eye-candy se refiere.

Ya para terminar, y respecto al post inicial del foro de Ubuntu, pues que quieres que te diga, que solo demuestra que el que escribe lo hace desde el mas profundo desconocimiento. Tanto Apple como MS copiaron el interfaz grafico que habia desarrollado Xerox en Palo Alto. Decir que es MS el que copiaba a Apple es simple y llanamente mentir de forma descarada. Es una mentira dicha millones de veces pero sigue siendo una mentira. Los dos copiaban a los demas, si es que se puede decir que implementar una buena idea sacada de laboratorio al que te invitan para enseñarte algo es copiar, claro.

Dejaros de tonterias de buenos y malos, anda, que cada vez que alguien escribe una tonteria de estas ahuyenta a posibles conversos, joder. ¡Que obsesion con Microsoft!

--
Gravatar de thuban
Escrito por thuban el 12 Junio, 2007 - 15:24
Se respeta tu opinion

Pero de verdad Microsoft, paga para luego poner en contra.

Microsoft, se quiere comer de a pocos a Linux, comenzando por las distros mas debiles, tal cual la hiena se come a las crias de los Ñus, o a los mas enfermos. La diferencia es que son mas Ñus.

Asi como traiciono a IBM, ¿que crees que pasara con las distros que se le "unan" y a las que NO?

Va a jalar a todas las distros que pueda, y las que no se quieran unir a el seran eliminadas.

Ya no son solamente Suse y Xandrox, sino tambien Linspire, a la cual le quito su nombre de Lindows.

http://ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=04/07/20/1146223

Y ahora tambien la ha obligado a pactar obligandolo a que use sus productos.

http://www.genbeta.com/2007/06/14-microsoft-y-linspire-llegan-a-un-acuerdo-para-compartir-tecnologia

http://www.vnunet.es/Actualidad/Noticias/Inform%C3%A1tica_personal/Linux/20070614001

http://e-camino.blogspot.com/2004/07/microsoft-compra-el-nombre-lindows.html

¿No te das cuenta de que esos pactos, son del tipo de acuerdos que hacen las mafias para cargarse a las empresas pequeñas que se encuentren en su zona?.

Los "obliga" a que se unan y lo mas probable es de que dichas compañias tengan que pagarle a Microsoft regalias por el uso de cada porqueria que el les de y permita.

Tu solo estas viendo la parte bonita del asunto y no la real problematica que se nos viene.

No entiendo como se puede ser tan "ingenuo, ¿como es posible hacer pactos con el enemigo?, militarmente solo se hace ese tipo de pactos cuando ya se esta vencido, y no le queda mas remedio al pueblo abatido que aceptar o ser arrasado, y en muchos casos les combiene mas a los invasores obligarlos a que acepten, ya que asi los tienen como esclavos y les sacan el mayor probecho a los lugareños hasta que ya no son necesarios. Y comercialmente la unica diferencia es el terreno e juego y el material empleado.

Microsoft esta haciendo lo mismo, "esta empezando a dividirnos, solo depende de nosotros mismos que no nos venzan".

Por Dios, somos una comunidad, NO somos la porqueria de microshit. Somos miles de personas NO solamente en esta web, sino en muchas webs que estan desperdigadas. Contando tambien con las comunidades de las demas distros.

No somos solamente la comunidad Ubuntu, somos LA COMUNIDAD GNU/LINUX. Tenemos voz y voto y debemos de pasarnos la voz, de comenzar a unirnos nosotros como comunidades, para dar el ejemplo a nuestras compañias y se unan nuestras distros.

Las demas compañias de Unix y de Linux, NO son nuestras enemigas, son nuestras amigas, de ellas depende el futuro de Linux, y de Unix tambien.

La gente tiene facilidad de escoger, que distribucion usar o no, y al ser cada vez mayor el conocimiento de Linux, por ende tambien se hace mayor el conocimiento de Unix, y aquel que quiera o considere en su momento que es mejor un sistema Unix, tranquilamente pasara a usarlo, porque de sierta forma ya lo conoce.

Jobs, no robo nada a Xerox, solamente el vio que podia ser realidad el crear un sistema grafico para su sistema operativo, y asi lo hizo. Pero no ROBO ni coipio, el sistema de Xerox. Como si hizo Microsoft con la interface de Winbugs, que fue una copia TOTAL del OS de MACINTOSH, como AHORA a copiado por completo en apariencia al OSX de APPLE.

sino mira este video

http://www.youtube.com/watch?v=TaIUkwPybtM

Por favor seamos concientes del peligro que nos acoge

No permitamos que Microsoft nos destruya.

--
Gravatar de sergiosan00709
Escrito por sergiosan00709 el 15 Junio, 2007 - 01:56
¿SuSE es debil? Vamos a

¿SuSE es debil?

Vamos a ver. Aclarando.

- Segun tengo entendido, y tiene bastante sentido, Microsoft e IBM se asociaron para hacer el presentation manager de OS2 (de hecho su programacion era muy similar), pero a medio camino IBM penso "Hace unos años le subcontratamos al gafitas el sistema operativo y el tipo se ha hecho de oro. ¿Por que no hacemos nosotros solos el sistema operativo y nos quedamos con toda la pasta?", asi que rompio con MS, hizo su Warp y... se comio los mocos en una esquina porque MS se lo comio por los pies con Windows.

- Linspire tenia una marca que se parecia mucho a Windows y un juez le quito el nombre, igual que se cargaron las zapatillas "Adissas" o las "Mike" (ahora las hacen en China y las llamas igual que las marcas que imitan). Esas cosas con las marcas pasan todos los dias, y si no pasate pronto por www.oracle.es.

- No creo que Novell vaya a pagar a MS por cada software que les obligue a usar en SuSE. ¿Cual iba a ser? ¿El IE, que solo funciona en Windows? Venga, no jodas...

- Y lo de Apple, Microsoft y Xerox es la repolla. O sea, que si Jobs imita lo que hacen en Xerox, no es robar, pero si Gates imita lo que hacen en Apple, si. Si esto no es doblepensar no se que puede ser. Y ademas, ¡que puto egocentrismo y que manera de simplificar! ¿Por que tenia que copiar el interfaz de Apple y no de Motif o de las X o el de OS390? A ver si nos vamos enterando de que el mundo de los ordenadores va mucho mas alla de los ordenadores personales. Apple es el ultimo mono en lo tecnologico pero es la repera en marketing. Cualquier dia de estos nos dicen que Jobs invento internet y os lo creereis. Total, los gadgets de escritorio los invento apple con el Dashboard...

Por cierto, que MS hizo un Unix llamado Xenix, asi que igual ya sabian algo de entornos graficos si las X estaban portadas a el...

Mira, aunque no te lo creas, MS no es el enemigo, asi que lo de los pactos con el enemigo sobra. De hecho, y tirando un poco de memoria, se puede decir que tienes Linux en tu ordenador gracias a MS, porque hace unos 10 años a todas esas empresas tan guais que tanto apoyan el software libre les dio por hacer lobby para imponer los thinPCs. La idea es que Sun e IBM hacian un ordenador sin disco duro con una rom que iba a tener el Netscape y Java, y todo lo que usaras se descargaria de Internet. Es muy guay todo y esa gente le veia miles de ventajas (como cobrar por usar aplicaciones), pero tenia el inconveniente de que si el PC no tenia disco duro no se podia instalar Windows (ni Linux), asi que Microsoft hizo todo lo que pudo para que eso no llegara a buen puerto. Y gano, gracias a lo cual ahora tienes un disco duro donde instalar Linux. ¿Como se te ha quedado el cuerpo?

Se llevo por delante a Netscape, Sun abandono el Java en el cliente y aun sigue despistada, IBM se centro en los servidores medios y termino vendiendo la division de PCs... ¿De verdad crees que MS no podria acabar con OpenOffice si quisiera? Y hablando de OO, cuando se llamaba StarOffice estaba programada en C, pero Sun la compro, hizo una version en Java (para descargarla por los ThinPC desde la red) y despues de llamarse OpenOffice tiene mucho codigo Java, asi que no les costaria mucho dar el cambio.

Sun e IBM aun hablan de vez en cuando de ThinPCs. Y Google tambien, asi que si quieres luchar contra un enemigo, lucha contra los ThinPCs, que haran que ni siquiera puedas instalar cosas en tu PC y que tus datos esten centralizados, bien controladitos por la NSA.

Y para acabar, ¿que tonteria es esa de que de los Unix son amigos de Linux? A ver si nos enteramos de que los Linux estan sustituyendo a los Unix, no a los Windows. De Windows puedes esperar competencia por el mercado de los servidores medios para pymes, pero la competencia es buena. De los Unix puedes esperar competencia en todas partes. Y que conste que no me parece mal que la gente tenga mucho donde elegir, que quere claro, pero ya que nos ponemos en plan buenos y malos...

Mira, no se cuanto tiempo llevas en esto ni la memoria que tienes, pero hace muchos años Linux soportaba cuatro dispositivos mal contados e instalarlo era para tipos duros. Paralelamente AIX estaba de capa caida, asi que IBM decidio apoyar Linux proporcionando codigo, y de la noche a la mañana la base de dispositivos soportados por Linux crecio exponencialmente, hasta el punto de que es muy raro que Linux no te soporte el hardware de tu maquina (slavo cosas muy raras, claro). ¿De donde salieron todos esos drivers? Pues poco despues tuvimos que aguantar una demanda de SCO basada en la presuncion de que habia codigo de Unix en Linux. No se si entiendes por donde voy.

Tu deja a MS en paz que es un tren que va por otra via, en una carrera discutida, pero por otra via. Preocupate por lo que hay en tu via.

--
Gravatar de thuban
Escrito por thuban el 15 Junio, 2007 - 11:29
Y quien fue de los primeros en pagar "licencias" a SCO?

porque raro, raro, que Microsoft tan facilmente pagara unos milloncejos de dolares a la casi cadaver SCO, cuando lo de Xenix pasó hace ya mucho tiempo a la historia. A lo mejor es que a Microsoft le convenía que el miedo entre los usuarios corporativos de Linux se extendiera. Al final fue una buena inversión para dejar que SCO (Que en su día estuvieron distribuyendo Linux como Caldera) hiciera el ridiculo en los tribunales.

No solo los UNIX son rivales de Linux. Microsoft, sin irse a por el mercado de grandes servidores, siempre le ha interesado el terreno de las workstations. Y ahí compite directamente con Linux. También en los servidores de gama media.

Cada vez que abre la boca Steve Ballmer sube el pan. O ya no te acuerdas de sus amenazas con las patentes. O de los ataques de Rosa Mª Garcia la directora de microsoft españa al software libre.

Las guarradas de Microsoft ha ido realizando a sus compañeros de aventuras empresariales son como minimo para pensarselo dos veces antes de pactar con ellos nada.

Estos pactos para garantizar la interoperabilidad no son más que una cortina de humo. ¿Quieres garantizar la interoperabilidad entre Windows y Linux? Muy bien, abre tus protocolos, retira las patentes sobre tus formatos, utiliza estandares abiertos... Pero lo que no hagas, es lo que ha hecho Microsoft, pactar con unas distros, y amenazar a la vez a los usuarios de las otras que no han pactado. Esto ya parece más lo del escudo antimisiles de Bush, que informática...

La realidad es que Microsoft no puede atacar a Linux porque es una comunidad de usuarios (tanto particulares como empresas, etc...) y busca aislarlos, dividirlos en grupos, para poder controlarlos mejor. Cuando consiga que los usuarios de Linux se concentren alrededor de las distribuciones "bendecidas", entonces el mercado de Linux ya no estará tan segmentado, y lo único que tendrá que hacer es fagocitarlas o hundirlas en el fango.

Ni es la primera vez, ni parece ser que será la última que ocurran estos casos.

Sobre Apple, pues para mi es la misma versión que Microsoft pero en cool. Si fueran ellos los que dominaran el mercado, ahora lo que tendriamos sería, ordenadores y sistemas operativos más bonitos (y caros), pero igual de cerrados o más.

Salu2
----------------------

Participa en los libros colaborativos

--

----------------------
Colabora con la Documentación

Gravatar de Cloud_tdh
Escrito por Cloud_tdh el 15 Junio, 2007 - 16:09
Pero es que todo eso es normal...

Si MS incluye codigo que potencialmente le puede costar un juicio contra SCO, lo normal es que pague la licencia, y si lo hace en un momento en el que SCO lo mismo le quita un problema de la agenda, pues mejor. La visa es asi de triste. Tambien ayudo a Apple.

Una cosa es que en Redmond no fueran mas felices si no hubiera Linux, que seguramente, y otra muy diferente pensar que el unico enemigo (y que conste que hablar en estos terminos no me gusta) del SL es Microsoft, que tampoco.

Mencionas el ejemplo de los sistemas medios, y me parece un ejemplo perfecto. MS hace 10 años apenas tenia presencia en ese mercado. Ahora ronda el 30% del mercado. Linux casi no tenia presencia (lo usabamos cuatro tios raros). Ahora tiene mas que Windows. ¿Quien ha perdido? Pues han perdido los Unix tradionales que se vendian junto al hardware (en realidad Linux ha subido porque el hardware se ha abaratado y ahora un PC puede hacer de servidor a un negocio no muy grande, pero ese es otro tema), que son los que ahora se presentan como defensores del SL: primero intentan vender su hardware con su Unix, despues con Linux, y si ni aun asi, sus servicios, para lo cual les viene de perlas su experiencia con *nix y algun titular en el colaboran en algo. Pero lo importante es vender el hardware. Y si ponen Linux, quitan mercado a Windows, que es donde estan mas peces y donde tienen las de perder a la hora de los servicios.

Justo lo contrario que MS. Ellos no venden hardware. Venden licencias y empiezan a vender servicios. Por eso quieren que los documentos de MSOffice se puedan usar en cualquier sitio y se vean bien en todas partes (el acuerdo con Linspire permite usar las fuentes de MS y facilita la ceracion de conversores), y que C# se use mucho para asi poder vender cursos y consultoria como hace Sun con Java (y por eso el acuerdo con Novell, para poner orden en Mono, que ya le vale a Icaza...).

¿Eso es malo? ¿Poder ver bien los documentos que usa todo el mundo es malo? ¿Tener otro lenguaje de programacion bien documentado es malo? ¿Tener a un gigante que espolea a la comunidad es malo? A mi me parece cojonudo. Y si mañana hay un MSOffice para Linux, pues tambien muy bien. Los de OO no se dormiran en los laureles. Y si aparece una distro de MS con buen soporte de hardware, estupendo. Los office me dan igual, pero probare la distro. Y algo se podra usar en las demas.

Yo es que solo veo ventajas.

Lo que tu le pides a MS es que cometa un suicidio financiero. Que use los formatos de otro, los protocolos de otro, que se deshaga de sus patentes... A mi me parece cojonudo que no haya patentes de software, pero hay que ser idiota para deshacerse de las propias y seguir pagando a los demas, que las mantienen. Seria como pedirle a Adobe que dejara de usar pdf o a Macropedia que olvidara el Flash.

Ahora, me gusta lo que dices de Apple. Mas que nada porque a uno ya le cansa la hipocresia que hay con ella.

--
Gravatar de thuban
Escrito por thuban el 16 Junio, 2007 - 21:43
Varios asuntos.

Es que el asunto SCO tiene tela. Denunciaron porque estaban en bancarrota. Quisieron ver si a base de denuncias conseguían un buen pico, y como tenían solamente humo, se han quedado en nada. Microsoft no es tonta, y sabia perfectamente que el asunto se iba a quedar en nada, sin embargo pago bien rápido, porque en el fondo lo que se conseguia era extender FUD sobre Linux y eso le conviene.

Ahora por fin se ha dado cuenta que Linux no va a desaparecer, ni va a mermar su desarrollo, es cuando se ha adaptado a la situación, con esto de los pactos con las distros de Linux quieren controlar como crece y llegado el momento dar el golpe de timón donde les interese.

Y es que el asunto de compatibilizar, hacer interoperables las aplicaciones esta muy bien, salvo que mientras mantengan sus patentes sobre esos formatos que quieren estandarizar y extender es sencillamente plantar minas para los desarrolladores de software libre. Quien nos dice que si Mono se populariza, y junto con .Net consigan aplastar en cuota de mercado a Java, Microsoft cambie de opinión y se lie a torpedear con patentes o con tacticas sucias a Mono. No sería la primera vez que Microsoft se alia con una compañia y luego le de la patada en el culo. Solo hay que fijarse en su relación con SGI, y toda la movida de OpenGL, DirectX. Si hasta Microsoft perteneció al ARB.

El problema de Microsoft es que venden licencias y no tanto servicios. A google no le importa utilizar en gmail jabber, porque te da el "servicio", mientras que Microsoft te quiere atar a sus protocolos, para que utilices sus programas, que a la vez van a estar disponibles en sus sistemas operativos, o donde a ellos les plazca. Igual pasa con sus formatos (de archivo, de sonido, de video, etc...), con sus api, etc... Y es ahí donde reside la desconfianza por parte de la comunidad. Que se halla hecho tanto esfuerzo mediante ingenieria inversa para descifrar sus protocolos y sus formatos, para que luego vengan con todo el rostro del mundo a vendernos que quieren ser interoperables es que tiene delito.

Esto no quiere decir que no sea interesante la existencia de Mono, o que la gente pueda ver los formatos de Microsoft sin ningún problema desde la distribución que sea. Y que mejor sería que hubiera DirectX para Linux y asi tener más videojuegos comerciales disponibles...

Salu2
----------------------

Participa en los libros colaborativos

--

----------------------
Colabora con la Documentación

Gravatar de Cloud_tdh
Escrito por Cloud_tdh el 17 Junio, 2007 - 00:53
Para que los que piensen que Microsoft hace cosas buenas

Les dejo este Link, para que vean a donde quiere llegar realmente

Ataque a formato de Openoffice.org

--
Gravatar de sergiosan00709
Escrito por sergiosan00709 el 27 Junio, 2007 - 04:14

Opciones de visualización de comentarios

Seleccione la forma que desee de mostrar los comentarios y haga clic en «Guardar opciones» para activar los cambios.