Solicitud de voto: propuesta de modificación del sistema de instalación de Mandriva para reducir la cantidad de versiones

Hola a todos

Puede ver de que trata el bug aquí.

Y si están de acuerdo, pueden votarlo aquí.

Aquí les dejo una traducción al castellano:

Creo que es posible reducir el número de "Mandrivas" disponibles para descarga.

Actualmente, tenemos tres "Manriva ONE" (KDE, Gnome and XFCE), dos "Mandriva FREE" (32 bits y 64 bits), cada una disponible en un solo DVD o tres CD's; y dos "Mandriva PowerPack" (32 bits y 64 bits).

Mi propuesta alcanza a Mandriva FREE y ONE; y para confeccionarla, consideré los siguientes puntos:

* Mandriva ONE es bonita para probar. Pero tiene limitaciones (un solo kernel, límite para la cantidad de RAM reconocida, etc.). Mandriva Free tiene diferentes kerneles y diferentes ambientes gráficos (KDE, Gnome, XFCE).

* Mandriva Free tiene solamente "Software Libre" para "Entusiastas del Software Libre". Pero es bien sabido que la mayoría de los usuarios (incluso aquellos a favor del Software Libre), luego de instalar Mandriva Free, también instalan drivers propietarios.

* Soy latinoamericano, y aquí, las conexiones de internet de alta velocidad aún sonmuy caras y, en algunos lugares, ni siquiera están disponibles.

Cuando escribo "free", me refiero a free como "gratis". Cuando escribo "FREE", me refiero a "LIBRE".

Lo que yo propongo es que existan solo dos opciones:

* Mandriva PowerPack 32 y 64 bits (obviamente para comprar)
* Mandriva free (gratis) 32 y 64 bits

La "Mandriva free (gratis)" que propongo, debería tener FREE SOFTWARE (Software Libre) mas drivers propietarios gratuitos (como los drivers para las tarjetas gráficas).

Con un solo DVD, el usuario puede construir el/la Mandriva que mas le guste con tomar solo unas simples decisiones.

Para el ejemplo, construiré los menúes usando esta estructura: X.Y.Z, donde:

X: Opción principal
Y: opción dentro de X.
Z: opción dentre de Y.

Bien. Vamos con el ejemplo. El usuario bootea con el DVD. Aparece el primer menú (a partir de este punto, con F2 se puede escoger el lenguaje, resolución de pantalla, etc.). Hay dos opciones disponibles:

1 - Probar Mandriva "en vivo" (sin instalar en el disco rígido)
2 - Instalar Mandriva en el disco rígido

Si el usuario escoge la opción "1", va al siguiente menú, donde se le pregunta "Por favor, seleccione el entorno gráfico (escritorio) que mas le agrade":

1.1 - Gnome
1.2 - KDE (por defecto)
1.3 - XFCE

Luego de que el usuario ha escogido un escritorio (o han pasado diez segundos), la carga del sistema continúa normalmente, haciendo las preguntas de rutina.

Si el usuario escoge la opción "2", va al siguiente menú:

2.1 - Instalar Software Libre + Drivers propietarios (por defecto)
2.2 - Instalar solamente Software Libre

Marqué la opción 2.1 como "por defecto" porque a un usuario nuevo puede resultarle decepcionante encontrar que su tarjeta gráfica no funciona bien o no tiene aceleración 3D.

En ambos casos, el menú siguiente debería ser:

2.1.1 - Instalación completa de Mandriva (esto instalaría todo el software que Mandriva FREE instala actualmente, mas los drivers propietarios).
2.1.2 - Instalar Mandriva Mini (esta opción instalaría Mandriva Mini, mas los drivers propietarios)

2.2.1 - Instalación completa de Mandriva (esto instalaría todo el software que Mandriva FREE instala actualmente).
2.2.2 - Instalar Mandriva Mini (esta opción instalaría Mandriva Mini)

Pasado este punto, la instalación continúa como siempre, con el particionado, formateo, etc.

Pero, ¿qué sucede con el usuario que no posee unidad de DVD, y está usando la opción de los "3 CD's"?

Bien, con solamente el CD 1, si el usuario escoge las opciones 2.1.2 o 2.2.2 (instalar Mandriva Mini), la instalación debería continuar.

Pero, si el usuario escoge las opciones 2.1.1 o 2.2.1 (Instalación completa), una venta de advertencia debería aparecer notificando al usuario que debe tener los tres CD's para ejecutar esta opción. La ventana de advertencia debería tener dos botones:

Botón 1: Sí, tengo los tres CD's. COntinuar.
Botón 2: No, no poseo los tres CD's.

Si el usuario hace click sobre el botón 2, la ventana de advertencia cambia, mostrando estas dos opciones:

* Instalar Mandriva Mini
* Cancelar la instalación

Esta esctructura requiere que el CD 1 tenga los paquetes necesarios para, al menos, instalar la opción 2.1.2 (Mandriva Mini con Drivers Propietarios).

No sé si un solo CD puede contener todos los elementos para Mandriva Mini (con todos los kerneles) + los Drivers Propietarios + los tres escritorios. Tal vez el CD 1 debería contener solamente un escritorio y dejar los otros dos para los CD 2 y CD 3.

Saludos cordiales.

Saludos.

T@villo

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Gravatar de drakedalfa

# 56179: Interesante

Interesante, lo que propones es fusion de versiones y hacer opcional la instalacion.

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¿Quien es Jesucristo?

Gravatar de Guala

# 56195: EMHO...

Deberías pegar lo que planteas acá, pero en español, esto para facilitar el entendimientode los usuarios comunes y corrientes que por una u otra razón no se manejan con el ingles.

Sobre los pros y contras de la ONE, como esta versión tiene una finalidad muy obvia, y es que MDV ONE sea una versión de prueba, de reconocimeinto del terreno si se quiere, el problema a mi modo de ver es que el comité creativo de MDV Linux no se enfoca hacia el usuario que debería, un ejemplo, una ves que la ONE ha completado su inicio debería aparecer una gran leyenda.... me retracto, debería auto ejecutarse una presentación, ojalá multimedial ya que como bien sabemos, la mayoría no "lee" aunque esté en el castellano de Danny_G xD, esta presentación debería, primero que nada, explicar que es el Soft Libre, GNU/Linux, MDV/Linux, que es y cuales son las pincipales diferencias con el Soft Propietario, que son los drivers gratuitos pero propietarios y, finalmente que es MDV ONE y a que debe su existencia, con esto evitamos que el usuario promedio se lleve una primera buena impresión y una no muy buena al final por los contras que comenta tavillo1980 en su bug.

Sobre los escritorios, pues sería cosa de que en la presentación anteriormente citada se comentara sobre ellos (con unos cuantos pantallazos) y se reseñara la existencia de las ONE existentes, donde conseguirlas, etc., ahora, perfectamente la presentación que comento podría trasladarse a las propuestas de tavillo1980, es decir, el proceso de instalación debería tener claro que el instalador promedio no tiene conocimientos de Linux, por lo tanto debería prestar más atención a la entrega de informarción, donde la haga es cuenstión de los desarrolladores.

Lo Free al estilo FSF no tranza y MDV Free tampoco debe hacerlo ;) <=> MDV Free debe ser 100% FREE, ahora, en la presentación se debe informar que es posible isntalar Soft propietario gratuito como los drivers de video, y para eso están los foros oficiales de MDV/Linux, en nuestr caso BlogDRAKE. :P

Sobre las Powerpacks no opinaré acá, por cierto ya lo hice directamente con la gente de MDV vía correo, silo toman en cuenta o no nunca lo sabré, loq ue si se es que si ven la actual encuesta de BlogDRAKE entenderán que se están farreando el mercado latino. xD

En lo que estoy completamente de acuerdo con tavillo1980 es que la idea de agregar al instalador la posibilidad de iniciar en modo live o install es una muy buena opción para implementar, muy útil y con una clara atención hacia el usuario final promedio.

Sobre la opción de los escritorios yo haria otra cosa, instalaría MDV con un ecritorio básico (¿MDV Mini con Metisse?) que provea de las principales herramientas, esto es, administración, multimedia, Internet, etc., esto sencillamente para cumplir con una de las pricipales espectativas del usuario promedio, que la instalación sea lo más rápida posible para poder así utilizar ¡Ahora Ya! su distribución MDV/Linux, una ves iniciada la distro, el usuario se topará con la presentación, ahí se informará de todo el software existente al cual puede acceder vía MDV, repositorios, etc., obviamente gracias a la presentación del producto podrá elejir el escritorio que más le agradó o interesó... etc.

EMHO

Gravatar de enigmus

# 56214: Me gusta mucho la idea

La verdad es que me gusta la idea de Tavillo, lo de darte la opción de instalar directamente o de iniciar en modo Live es una idea magnífica, así tienes también un DVD Live para lo que haga falta.

Y lo de juntar las versiones One y Free estoy de acuerdo pero con matices. Yo haría un único DVD que incluyese todo el software de la Free, con los principales entornos de escritorio, más los problemáticos drivers propietarios. Y para no generar controversia, pues suprimiría lo de "Mandriva Free Edition" y la dejaría solamente en "Mandriva".
También está muy bien eso de que en el menú de instalación se te pregunte si quieres una instalación completa, o una versión recortada para máquinas más antiguas (Mini). Aunque... también es cierto que si alguien tiene una máquina antigua y solo quiere la versión Mini, pues sea una lata tener que descargarse una ISO de más de 4 GB. Puede que aquí sea mejor solución dar por separadas la versión completa de la Mini.

Y ya después, la Powerpack de toda la vida con todas sus cosas, ahí no creo yo que haya que cambiar mucho, no?

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Salud, Linux, y mucho Heavy Metal!!

Gravatar de tavillo1980

# 56347: Sobre la descarga de una ISO de 4 GB para instalar la "mini"...

Hola enigmus

Sobre lo que dices, y cito: "también es cierto que si alguien tiene una máquina antigua y solo quiere la versión Mini, pues sea una lata tener que descargarse una ISO de más de 4 GB. Puede que aquí sea mejor solución dar por separadas la versión completa de la Mini.".

Obviamente tienes razón. Por eso propongo que siga existiendo la opción de 3 CD's. Y que la opción de los 3 CD's se estructure de tal forma que, con solo tener el CD 1 se pueda instalar Mandriva Mini con los drivers propietarios (si el usuario quiere drivers propietarios).

Muchas gracias por tomarte el tiempo de leer la propuesta y opinar sobre ella.

Saludos.


T@villo

Aprender es como caminar: sin importar los años que hayan pasado, nunca estarás exento de tropezar.

Linux User # 463360

Gravatar de franciscodrake

# 56237: En mi humilde opinion

La cuestión es de una acción práctica. Yo soy partidario de que las distribuciones queden tal como están pues van dirigidas ha necesidades específicas y gustos en particular. Si deseas una distribución más completa, simplemente pagas por ella, Mandriva tiene gastos y las contribuciones no son siempre una "entrada" sana (mejor sería constante) de dinero. Muchos vimos la crisis monetaria de esta distribución hace algunos años... Y creo que muchos aportamos algo para ayudarlos. Pero lo cierto es que puedes tener una distribución más completa si lo deseas con los repositorios en red. Entiendo tu parecer, pero creo que si uno quiere celeste, que le cueste un poquito... Aunque sea bajando paquetes, que sea aportando un poco de dinero, como sea ...

Enojo

Aprendiz de todos
Linux user 469232

Gravatar de tavillo1980

# 56348: Un argumento en "defensa" de mi propuesta...

Hola a todos

Gracias por tomarse la molestia de leer este post de dejar sus opiniones y comentarios.

Quiero decir unas palabras sobre mi propuesta. Soy conciente de que mucha gente la resiste porque no quiere mezclar SL con software propietario. Creanme que he leído mucho soy conciente de "Qué es el Software Libre", conozco la filosofía y las ideas.

Y por supuesto, tengo mi posisión tomada: estoy a favor del Software Libre 100% y me gustaría que los fabricantes de hardware liberaran sus drivers para que todos podamos tener nuestros SO 100% Libres y no en un 99,9% como nos sucede ahora. No tengo dudas al respecto. Y (llamenme iluso) creo que tarde o temprano ganaremos...

Ahora bien. No creo que sea tan malo que en un mismo DVD de instalación convivan SL mas software propietario. ¿Por qué? Porque eso es solamente un disco de instalación. El sistema final será el resultado de lo que el usuario elija. Si el usuario quiere solamente SL, pues escoge que solo se instale SL en su máquina.

Y nadie sale "herido". Y se respetan las opiniones de todos.

Creo que el hecho de meter los drivers propietarios en el DVD no hace a Mandriva "menos libre" ni atenta contra el SL. Y si lo hace, no lo hace mas que el hecho de que existan los repositorios "non free".

Para ser mas claro: uno instala Mandriva Free. Tiene 100% Software Libre. Pero tiene el "poder" de decidir si quiere agregar los drivers no libres. Añade los repositorios y "contamina" su sistema.

Poniendo los drivers propietarios en el DVD, lo único que cambia es el momento en que el usuario dicide si quiere "contaminar" su sistema. Antes tomaba la decisión luego de instalar. Ahora lo haría antes de instalar.

Pero en ningún caso se elimina la opción de instalar solo Software Libre.

Si nos vamos a poner en "fanáticos religiosos" del Software Libre, entonces tendríamos que pedir que se eliminen los repositorios non-free. ¿Por qué descargar software propietario de los repositorios non-free no está mal; y tener ese mismo software propietario metido en un DVD sí es malo, considerando que esto último le soluciona un problema a mucha gente?

Lo que sí creo es que la modificación que propongo sería útil para los usuarios de aquellos lugares donde el acceso a internet resulta un problema. Pues con el sistema de instalación que propongo, ya no deberían instalar Mandriva Free y luego buscar los paquetes en el repositorio "non free", descargarlos y llevarlos a casa; u optar por la ONE para tener los drivers, con el costo de tener solo un kernel y, si tienen 2 GB de RAM, por ejemplo, que les reconozca menos. Tendrían todo en el DVD.

Como palabras finales, quiero decir que, nos guste o no, necesitamos los drivers propietarios. Yo tengo una NVIDIA GeForce 8600 GT. Y quiero que ande al 100%. Sería estúpido si usara esa gráfica con el driver "nv". Si alguna vez quiero pagarme un Cedega, pues necesito aceleración 3D.

Ojalá hubiera drivers libres (que funcionen bien). Sería el primero en abandonar los drivers propietarios y usar los libres. Y le pegaría orgulloso a mi PC, un sticker que diga "100% Software Libre".

Saludos.


T@villo

Aprender es como caminar: sin importar los años que hayan pasado, nunca estarás exento de tropezar.

Linux User # 463360

Gravatar de enigmus

# 56351: No, hombre, gracias a tí

No, hombre, gracias a tí por aportar esta idea. Yo creo que la gente de Mandriva debería plantearse de forma muy seria tu propuesta, ya que, siendo lo más objetivo que puedo, es una propuesta bastante interesante.

Es totalmente cierto, yo no veo delito alguno en añadir los drivers propietarios al DVD de instalación, al igual que no lo hay en disponer de los repositorios non-free como bien has dicho.

Muy de acuerdo contigo, así que ya te voté el bug.

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Salud, Linux, y mucho Heavy Metal!!

Gravatar de franciscodrake

# 56365: Creo que tienes razón en algunos aspectos

Admiración

Yo creo que no hay que ser más papistas que el Papa. En mi comentario anterior, que pude editar para aclararlo, pero que creo que es mejor que lo veamos en otro comentario, mi linea me pareció muy dura. Creo que tienes la razón en cuanto a que el usuario es el que decide que software debe instalar. Por ello la posibilidad de instalar una distribución y convertirla en un Power Pack con los repositorios en linea. Pero son las empresas las que deben de decidir sobre el software que quieren ofrecer. Es justo que se haga la votación y que todos expresemos nuestro parecer.

Aprendiz de todos
Linux user 469232